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【日本人のルーツ解明】弥生人骨、DNA分析 大陸や朝鮮半島、在来の縄文人の遺伝的特徴と比較★2

投稿日:

1 :樽悶 ★:2018/08/05(日) 14:16:23.97 ID:CAP_USER9.net
青谷上寺地遺跡から出土した人骨(県埋蔵文化財センター提供)

 ◇青谷上寺地遺跡 日本人ルーツ解明へ

 ◇県教委など

 県教委は3日、青谷上寺地遺跡(鳥取市青谷町)で見つかった弥生時代後期の人骨約40点を使って、DNA分析する調査を国立科学博物館などと始めたと発表した。弥生時代後期の人骨をこれほどまとまった形でDNA分析するのは初めて。

 調査は、同館と国立歴史民俗博物館、県埋蔵文化財センターなどの共同研究。青谷上寺地遺跡では、約5300点に及ぶ人骨が出土しており、そのうち約40点から、微量の骨を削り取り、ミトコンドリアDNAや核DNAの分析を行う。弥生時代前期の人骨のDNA分析は、九州北部の甕棺墓(かめかんぼ)に納まった人骨を使ったものなどがあるが、後期で多数の人骨を分析した例はないという。

 調査では、髪の毛や肌、瞳の色などの身体的特徴のほか、すでに分析が進んでいる大陸や朝鮮半島、在来の縄文人の遺伝的特徴と比較することで、日本人のルーツの解明につながる可能性がある。

 県教委の担当者は、「弥生時代後期の人に関するデータは少なく、縄文時代から日本人がどう変化してきたかを知る糸口になることを期待したい」としている。

 DNAの分析を受け、県は「青谷人プロジェクト」として、研究成果を紹介するフォーラムの開催や、フィギュアによる人体の復元などを検討している。

読売新聞 2018年08月04日
https://www.yomiuri.co.jp/local/tottori/news/20180803-OYTNT50218.html

★1:2018/08/05(日) 01:27:21.56
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533400041/

566 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:08:10.43 ID:z3fmd0hU0.net

ネトウヨって目が細いよね

938 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 20:17:44.18 ID:KHgQhi4j0.net

>>934
それは鉄確保の為だろ

つーか魏志倭人伝でも半島南部は倭人が住んでるって書かれてるけどな

從郡至倭 循海岸水行 歴韓国 乍南乍東 到其北岸狗邪韓國 七千餘里

345 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:18:21.77 ID:XiIc3fsE0.net

朝鮮半島では水稲耕作の開始が日本より数百年早かった
農民と技術と稲の大半は朝鮮から渡って来た

これは考古学的には争いのない事実

770 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 18:08:16.09 ID:Vg8ExAa60.net

縄文人の遺伝子が現代日本人にどれくらい残ったかというのは篠田健一の20%という話がまかり通ってたけど実際もっと高いことが分かってるよ
それが成分分析の結果を反映した系統ネットワークで最近提示された

177 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:43:12.18 ID:t3pE4ZEi0.net

>>1 >>49 >>41

(1)渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

  ・寒冷地適応済みの民族だった (
  ・文字(漢字)を持たない民族だった
  ・中国語とは違う(今の朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった

191 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:46:03.48 ID:KHgQhi4j0.net

>>180
なんで兄弟で日本人と朝鮮人になるんだよ

壬申の乱は単なる天智天皇と天武天皇の兄弟喧嘩

547 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:04:59.73 ID:Qoy9meQtO.net

>>499
高句麗はエヴェンキに滅亡させられた

後高句麗や高麗は、高句麗とは関係ない背のり国家

865 :名無しさん@13周年:2018/08/05(日) 19:25:59.96 ID:bV1La5Mw2

>>855
  >(文字が)必要なかった

 というのは、遠隔通信の必要がなかったから。文字は広域国家の成立とともに文明の必須アイテムとして現れる。広域国家を促すのは「要治水領域の拡大」だ。農耕の発展は治水を促し、川の上流と下流を運命共同体として結合させる。

803 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 18:30:54.20 ID:cushHqP00.net

俺も縄文と弥生のDNA解析したけど日本民族は世界中のどことも似てない
固有の人類として独自に進化してきたことがわかった

278 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:04:08.25 ID:3B5ZNQyy0.net

なんか最近弥生人は存在しなかったって話があるのかね

860 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 19:20:48.20 ID:Vg8ExAa60.net

>>856
遺伝子で特有の変異を共有してるから直接渡った可能性が高いです
これは中国が提唱してるんだけどね

355 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:20:38.62 ID:Q/TNtOjX0.net

>>1
弥生中期以降、朝鮮半島の弁韓の位置、つまり弥生末期に
狗邪韓国と呼ばれた地域には列島で最も先取り気性の
縄文系和人 弥生系和人が支配層であった地帯。
むこう千年以上朝鮮半島で暴れ回った北方の扶余系の族達が直接支配を
及ぼせなかった地域で、この30年で20基ほどの前方後円墳が見つかって
いるところ。まだまだ見つかる勢い。
西暦107年に半島の扶余族の頭越しに後漢に朝貢した倭人勢力の
半島入植組で、水耕技術と養蚕、織物と、扶余系に南部、頭部に
追い込まれていた韓人とも協力的に地域を支配していた。
その場所が現在のプサン周辺の狗邪韓国の地域で遠賀川に劣らない
半島唯一の肥沃な水稲地域。
ただこの地域も文献資料が記す破滅的な天候不順のAD世紀に
逆倭寇のように日本海岸の地域を何度か襲っている可能性は高い。
列島の旧石器時代人や縄文人の特質である海人族よろしく航海や
造船技術に優れていたので、軍事的な能力も高かった。

385 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:27:03.79 ID:KHgQhi4j0.net

>>376
なら江南地方から直接日本(九州)や半島南部に来たって普通に想像できる

これでFAねw

>>379
ほとんど変わらんよw

168 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:40:07.91 ID:3YvuZ6vY0.net

>>145
ならさっさと兵役捧げに帰れ韓国へ

114 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:18:17.28 ID:3jPE4B7Q0.net

>>90
金色堂のミイラの再調査と藤原氏系旧華族の協力が必要だな

245 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:58:51.24 ID:3YvuZ6vY0.net

>>239
はよ兄国に兵役を捧げろ、国民の義務だろうが!

297 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:08:21.57 ID:3YvuZ6vY0.net

似てるだけならハンガリーとだって(以下さんざん既出なので略

162 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:37:30.40 ID:6BCuPBSj0.net

>>127
そもそも江戸時代以前は関東は人口が少ない。
家康が江戸に関西人を大量に連れてきたのが釣り目が多い理由。
佃島とかは関西人だからね。

577 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:10:17.04 ID:pFBdSzdl0.net

むずかしくてわからないな
科学雑誌かテレビで特集するまで待つてる

460 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:43:06.33 ID:Vg8ExAa60.net

ALDH2欠損遺伝子の分布

>>303
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
佐藤洋一郎「弥生人が朝鮮半島から伝えたとされる日本の稲作。実は、縄文時代にも中国伝来の稲作があったんです。」

979 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 20:44:58.98 ID:Q0oZMGfl0.net

>>1
まーた偏向的な研究でもするんじゃないの?
戦後の左翼学者がやったように、朝鮮半島や中国にルーツを強引に求めて、
あたかも日本人が劣勢であるかのようなプロパガンダ。

なんか怪しいね。
恣意的になりはしないかね。

763 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 18:06:29.89 ID:UiCXAdIe0.net

朝鮮半島は古代より日本の植民地
そこに住んでいた奴らは日本の奴隷

619 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:28:18.71 ID:tasrnlNg0.net

>>612
うん、だからこっちはもう色々出したし
それでこっちがこれ以上出すよりも
そちらが「日本から半島へ」の
遺物証拠と論文を出せば、それでその瞬間に終わるんです

だから出してくださいよ、早く

223 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:54:20.75 ID:Vg8ExAa60.net

>>211
日本人の系統関係の論文は世に出ないし意図的に研究者から避けられてるよ
Y染色体で見たら天皇家(縄文系)と藤原氏(渡来系)っぽい共通祖先近いグループがはっきり出てるからな

363 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:22:30.46 ID:Qoy9meQtO.net

>>345
そんな根拠はない
さらに
朝鮮半島北部には稲作がほぼない
韓国内でさえ、韓国北部にはプラントオパールがない
全て南部に集中

353 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:20:28.82 ID:tasrnlNg0.net

>>327
また膠東半島の趙家荘遺跡では龍山文化期の不定型な畦畔水田が発見されており、
水田のような灌漸農耕が山東において始まった可能性が明らかとなった。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-16251004/

膠東半島のような高緯度でも水田が発見されている

それにそもそも日本会議さんは
「日本から半島へ」説の証拠を一切出していないですよね?
佐藤の研究以外に、何か証拠があるんでしょう?
だから「日本から半島へ」って言ってるんでしょう?

その証拠を出してくださいよ

203 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:49:53.88 ID:R5nh9FXZ0.net

古文書には関東平定でも強烈な反撃を食らっているし東北は平定後に反乱が起きているから
その時に大勢の縄文人が殺されたと思う。そして大勢の半島系渡来人を関東や東北に
送り込んで縄文女を強姦しまくって混血児を大量生産したんだな。
弥生人=凶悪犯罪者集団と言う理解で良いだろう

280 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:04:33.97 ID:kL+oPVSG0.net

これさ、日本人と朝鮮人が同族だったらどうするの?

合併が侵略じゃない証拠になって罪が消えちゃうから在日にとって差別も消える(人種差別は無かった)
ことになって都合が悪いんじゃないか?

朝鮮人はまた自分に不利になる証拠を喜んで探してるのか?

476 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:47:03.38 ID:9+v6r+J70.net

まあ混血は間違いないだろ

おれ鹿児島出身だけど
鹿児島の人は 毛深い・鼻が高い・手の指がゴツゴツしてる とか
明らかに傾向があるもんな。 全員じゃないけど。

476 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:47:03.38 ID:9+v6r+J70.net

まあ混血は間違いないだろ

おれ鹿児島出身だけど
鹿児島の人は 毛深い・鼻が高い・手の指がゴツゴツしてる とか
明らかに傾向があるもんな。 全員じゃないけど。

625 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:30:04.35 ID:KHgQhi4j0.net

>>619
だから日本から半島へなんて俺一言言ってないがw

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

どこで言ってる?w

145 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:31:57.54 ID:4tGJyrwU0.net

兄さんと同じDNAを持ってるなんて我々日本人は誇りです

809 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 18:35:41.86 ID:nfOOOd2e0.net

>>806
今の考古学も学術じゃなく政治やってるでしょ明らかに

478 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:48:18.42 ID:mLdyKWKb0.net

普通に東南アジアから来た説のほうが信憑性高いよな
米栽培したら米が主食になるのは自明の理だし

279 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:04:11.14 ID:Vg8ExAa60.net

>>257
別に断言してないよ
ただあの時期の朝鮮半島は北方から南下した人々の内陸文化だし航海する技術があったのか疑問
元寇の頃ですら怪しいのにな

526 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:01:34.26 ID:7ZbC6ewZ0.net

倭国大乱の頃、「倭人が飢えて逃げて来た」という記録が半島に残ってる
その後、卑弥呼やらトヨの時代を経て朝鮮討伐の時代が来るんだよな
飢饉と大乱の後、祭祀を中心とした軍事国家に変遷していく過程が面白い

761 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 18:06:12.54 ID:XQ/DyJp60.net

欧米人から見れば日本人も韓国人も同じ顔で同じ能力よな

ワタシは韓国人です、てな

252 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:00:02.79 ID:Qoy9meQtO.net

>>221
馬韓人。倭人の親戚。
ルーツは中国河南。百越。
ただし、穢族が南下してきて追い出されたり女は混血してる

250 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:59:50.64 ID:Czo51WGD0.net

大陸や半島といっても人種が入り混じってるからな。
あっちはほとんど遊牧民とか南下して支配して混血してる。

589 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:15:38.13 ID:tasrnlNg0.net

>>582
今度は読まずにこのスレの住人をミスリード作戦ですか?
プラントオパールなんて書いてませんよw
誰も満州だなんて学者は言ってませんよw
それに学会では遺物面の検討から山東半島から朝鮮へ
なんだし、もう撹乱作戦ですねw

244 :通りすがりの一言主:2018/08/05(日) 15:58:39.37 ID:Y6gf+6vp0.net

>>211
弥生が江南とかもはや一般常識だろ?
歴史雑誌にすら出てんのに。

131 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:25:44.01 ID:OTmYEL9T0.net

鳥トーテムじゃないかな
大阪や関東は大鳥信仰が広がっている

鳥居、烏帽子、鳥の格好で舞う巫女
即位の儀式に使う玉座には鳳凰の飾りがついているし、神輿にも鳳凰が飾られている

宮中の守り神、坐摩神を祀る上町台地の坐摩神社の神紋は白鷺
大鳥信仰の総本山、大鳥大社の神紋は鳳凰

池上曽根遺跡は弥生時代最大級の神殿跡と巨大井戸、鳥トーテムが見つかっている

215 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:52:04.48 ID:KHgQhi4j0.net

>>210
なんで反応したの?
違うならスルーすれば?

376 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:25:14.62 ID:XiIc3fsE0.net

>>373
南部の話に決まってるだろ
馬鹿か?

107 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:15:25.69 ID:KHgQhi4j0.net

>>97
ちなみに朝鮮人は自らこう言ってる

【韓国】8000年前の人類ゲノム解読、「韓国人のルーツ」発見[02/02]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1486001890/

 約8000年前の新石器時代に生きていた韓国人の祖先のゲノム(ある生物種を規定する遺伝情報全体)が初めて解読された。

 パク・チョンファ蔚山科学技術院(UNIST)ゲノム研究所長(生命科学部教授)が率いる国際共同研究チームは1日、
「中朝国境・豆満江(中国名:図們江)の北にあるロシア・アムール川流域の『悪魔の門の洞窟(Devil's Gate cave)』で発見された7700年前の人類のゲノムを解読した」と明らかにした。
「悪魔の門の洞窟人」の遺伝子は、現地に住むウルチ(Ulchi)族と最も似ており、近くの先住民を除く現代人の中では韓国人が最も近いことが分かった。この研究結果は国際学術誌「Science Advances」に掲載された。

 韓国・ロシア・イギリス・アイルランド・ドイツの科学者たちが参加した国際研究チームは、悪魔の門の洞窟で発見された20代と40代の女性の頭蓋(ずがい)骨=写真=からデオキシリボ核酸(DNA)を抽出して解読した。
ゲノム研究所のチョン・ソンウォン研究員は「細胞核DNAだけでなく、母系にのみ遺伝する細胞核以外のミトコンドリアDNAも主に韓国人が持っているものと同じだった。
遺伝子で見ると、悪魔の門の洞窟人は韓国人の祖先とほぼ同じだと言える」と説明した。洞窟人は現在の韓国人のように褐色の瞳と凹型の前歯(shovel shaped incisors)を作る遺伝子を持っていた。
牛乳を消化できず、高血圧に弱く、乾いた耳あかが出るという遺伝的特徴もあった。どれも東アジア人の典型的な特徴だ。

138 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 15:29:09.51 ID:R5nh9FXZ0.net

DNAを解析したら吊り目やエラ張り、一重瞼も判るのだろうか?

307 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:10:28.72 ID:7ZbC6ewZ0.net

そもそも、縄文人だって太古の時代大陸から渡ってきた人種だし、日本人は全て大陸系とも言える
結局は住み着いた時期が早いかどうかの話なんだよな
戦国大名の大内氏は百済王族を自称してたし、大陸から来たことは昔は一種のブランドだった訳だし

400 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 16:30:04.23 ID:XiIc3fsE0.net

>>392
数が全然違うだろ
馬鹿か?

675 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 17:42:55.75 ID:KHgQhi4j0.net

>>670
出してるやん

MTDNA鑑定だが渡来系弥生人は春秋戦国時代に江南地方から来た人たちって結果が出てる

渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
>劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
>また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

>北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
>感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
>中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
>下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https://mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c

6 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 14:17:42.54 ID:3j4e74Uz0.net

変化でなく弥生人が縄文人を追い出して日本人が生まれた

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